مجمعيات
تهدف هذه السلسلة إلى إلقاء الضوء على أحد النقاشات المجمعية لأعضاء مجمع اللغة العربية بالقاهرة، حول قضية من القضايا، أو إقرار لفظ، أو إجازة مصطلح...إلخ. دون تدخل منا؛ وذلك لإبراز الثراء اللغوي والمعرفي في الحوار من جانب، وبيان أدب الحوار والرقي في عرض الأفكار وإقامة الدليل عليها من جانب آخر.
الحلقة الثامنة والعشرون:
دار هذا النقاش المجمعي صباح يوم الاثنين 18 من المحرم سنة 1370ه، الموافق 30 من أكتوبر سنة 1950م، وكانت الجلسة برياسة الأستاذ أحمد لطفي السيد (رئيس مجمع اللغة العربية آنذاك)، وقد دار النقاش حول مصطلح (المقادير المشتركة Commensurable Quantities) ضمن النظر في المصطلحات الرياضية. وإليكم نص النقاش:
التعريف: هي التي تكون النسبة بين كل اثنين منها ممكنا تقديرها بالضبط بالنسبة بين عددين صحيحين.
التعديل: كميات تُعد: Commensurable Quantities
(يمكن أن يعبر عنها بعدد)
• الأستاذ علي عبد الرازق: ولم لا نقول كميات معدودة؟
• الدكتور إبراهيم مدكور: يتضح لي من التعديل الذي أدخلته اللجنة على المصطلح أنها راعت قرار المجمع الخاص بترجمة الكاسعة "Able" بالمضارع المبني للمجهول.
• الأستاذ الرئيس: يحسن أن نقول كميات منفصلة.
• الأستاذ الخبير: الشائع على ألسنة التلاميذ كميات مقيسة ترجمة لـ Commensurable Quantities، ومن أمثلة الأولى إذ هي كمية يمكن إيجاد قيمتها على وجه التحقيق، ومن أمثلة الثانية 2 إذ لا يمكن إيجاد قيمتها على وجه التحقيق، وإنما الممكن إيجاد قيمتها على وجه التقريب فقط.
• الدكتور إبراهيم مدكور: ورد في كتاب التعريفات للسيد الشريف "الكم هو العرض الذي يقتضي الانقسام لذاته وهو إما متصل أو منفصل لأن أجزاءه إما أن تشترك في حدود يكون كل منها نهاية جزء وبداية آخر وهو المتصل، أولاً وهو المنفصل. والمتصل إما قار الذات مجتمع الأجزاء في الوجود وهو المقدار المقسم إلى الخط والسطح، والثخن وهو الجسم التعليمي أو غير قار الذات وهو الزمان. والمنفصل هو العدد فقط كالعشرين والثلاثين.
• الأستاذ عباس محمود العقاد: هل تبقى قيمة المتصل والمنفصل بعد حساب الـ Infinitismal المسمى حساب لا نهائي الصغر؟
• الأستاذ الرئيس: الكم المنفصل لا نهائي.
• الدكتور أحمد زكي: خارج قسمة مثلا عدد دائر لا يمكن حصره وإذن لا يمكن اشتراكه مع غيره.
• الأستاذ الخبير: عرف الطوسي المقادير المشتركة بأنها المقادير التي يمكن أن يقدرها مقدار واحد. وإلى جانب لفظي Commensurable وIncommensurable يوجد لفظان آخران هما Rational ويترجم بمنطق Irrational ويترجم بأصم فمثلا 2 أصم لأنه لا يمكن وضعه على صورة كسر اعتيادي وكذلك أيضًا "ط" كمية صماء لأنه لا يمكن إيجاد قيمتها بالضبط.
• الأستاذ مصطفى نظيف: لو قلنا كميات جذرية لا نطبق ذلك على المنطقة وغير المنطقة أيضًا.
• الدكتور عبد الرزاق أحمد السنهوري: أفضل أن نبقى على الاستعمال الشائع في المدارس فنقول كميات مقيسة، ترجمة Commensurable quantities.
• الأستاذ إبراهيم مصطفى: هل هناك فرق بين "تعد" و "تقاس"؟
• الأستاذ الرئيس: كل ما يُعد يقاس وليس العكس.
• الأستاذ مصطفى نظيف: لا يمكننا مثلا أن نقول 2=4 يقاس، فالعدد 2 يعد لكن لا يقاس.
• الأستاذ زكي المهندس: أقترح أن نترجم المصطلح بكميات عدية أو كميات عددية.
• الأستاذ عباس محمود العقاد: يحسن أن نقول عدديات أو مقيسات. إلا أني أتساءل هل هناك كميات لا تعد؟
• الأستاذ الخبير: نعم هناك كميات لا تعد مثل 2 .
• الدكتور أحمد زكي: ورد في التعريف "هي التي تكون النسبة بين كل اثنين منها...)، وأقترح أن نقول: "هي التي تكون النسبة بين أي اثنين منها..." حتى لا يفهم أن النسبة تكون بين اثنين معينين منها، ونحن نريد أنها بين أي اثنين على الإطلاق.
• الأستاذ الشيخ عبد الوهاب خلاف: ما العلاقة بين أصم ومنطق؟ ولم لا نقول أبكم مقابلاً لأصم؟
• الدكتور أحمد زكي: الأصم قد ينطق.
• الأستاذ عباس محمود العقاد: أعتقد أن الأمر قد التبس على الطوسي في الكلمتين Rate بمعنى سعر أو عدد. و Rational بمعنى منطقي.
• الأستاذ الرئيس: هل توافقون على أن نعدل المصطلح فنقول:
كميات تعد Commensurable Quantities
(يمكن أن يعبر عنها بعدد منطق)
هي الكميات التي تكون النسبة بين أي اثنين منها ممكنًا تقديرها بالضبط بالنسبة بين عددين صحيحين.
(موافقة)
المصدر: محاضر الجلسات في الدورة السابعة عشرة، ص 57-59.
إعداد: مصطفى يوسف
الموضوعات المتشابهه
العرض العادي
