mic لمتابعة إذاعة مجمع اللغة العربية اضغط هنا

id card مجمع اللغة العربية بمكة يطلق عضوياته الجديدة
لطلب العضوية:
اضغط هنا

youtube لمتابعة قناة المجمع على اليوتيوب اضغط هنا

 


الانتقال للخلف   منتدى مجمع اللغة العربية على الشبكة العالمية > القسم العام > مشاركات مفتوحة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
رقم المشاركة : ( 1 )
 
طارق الصاعدي
عضو جديد

طارق الصاعدي غير موجود حالياً

       
رقم العضوية : 1102
تاريخ التسجيل : Dec 2013
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 14
عدد النقاط : 10
قوة التقييم :
جهات الاتصال :
افتراضي ما معنى :"حتى تملوا"؟

كُتب : [ 01-04-2014 - 10:37 PM ]


قال تأبط شرًّا -أو ابن أخته أو الشنفرى على اختلاف النسبة-في قصيدته التي مطلعها:
إنَّ بالشعب الذي دون سَلعٍ***لقتيلًا دمه ما يُطلُّ
(صَليَت مني هذيل بِخِرقٍ ***لا يمل الشرَّ حتى يملوا)
أي:حين يملوا.
وذلك حتى يوافق المعنى المقصود من القصيدة وهو الفخر.
وفي الحديث يقول صلى الله عليه وسلم:"...فإن الله لا يمل حتى تملوا".
فالسؤال:هل نحمل (حتى) في الحديث على ظاهرها ويكون الملل من باب الجزاء كما في قوله تعالى :"ويمكرون ويمكر الله"،أم
نضمنها معنى (حين)كالشاهد السابق؟


رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 2 )
صالح بن إبراهيم العوض
عضو المجمع
رقم العضوية : 275
تاريخ التسجيل : Oct 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 111
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

صالح بن إبراهيم العوض غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-06-2014 - 01:03 AM ]


من مات وفي نفسه شيء من حتى فهو على صواب. ففي الأصول اللغوية المتداولة بين العامة اليوم أسلوب يكاد يكون مهملاً في الإشارات التي ذكرها النحويون عن "حتى" ولم تحفل كتب المعاني التي اختصها واضعوها بدلالات الألفاظ التي تأتي رابطة بين الكلمات سواء كانت أسماءً أم حروفاً أم أفعالاً.
وقد تكون في استخدام الشاعر هنا تحمل المعنى نفسه إذ إن السياق ذو دلالة قريبة من الشائع بيننا في لهجتنا فإننا نقول: " وماذا فعل فلان حتى أقاطعه؟!" وهي بمعنى اللام التعليلية.

رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 3 )
طارق الصاعدي
عضو جديد
رقم العضوية : 1102
تاريخ التسجيل : Dec 2013
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 14
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

طارق الصاعدي غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-06-2014 - 01:33 PM ]


أشكرك على التعقيب.
ولكن لايصح كون (حتى) هنا للتعليل، إذ لا يستقيم المعنى حينئذ،ولو كان هذا المراد ما كان له فضل عليهم.
ثانيا:كيف يكون معنى التعليل مهملا ل(حتى) وقد ذكره ابن هشام في المغني كقوله تعالى:"حتى يردوكم".


رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 4 )
صالح بن إبراهيم العوض
عضو المجمع
رقم العضوية : 275
تاريخ التسجيل : Oct 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 111
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

صالح بن إبراهيم العوض غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-07-2014 - 11:28 AM ]



أخي طارق..
أنا قلت هنا هي بمعنى اللام التعليلية دلالة ضمنية فقط ولم أقصد بها موافقة التعليل الذي أشار إليه النحويون الذين أدركت سابقاً إشارتهم وأعرفها من دراستي البدهية.
سقت لك مثالاً توضيحياً لكني ربما قصرت في التعبير والإيضاح فلم أوفق في الربط بين المثالين لأجد لك التقارب بين ما عناه الشاعر وما هو دارج في لهجتنا!
فلو تأملت جيداً وجمعت بين السياقين فقد نلتقي حول معنى البيت أو معنى "حتى" ودلالتها السياقية فيه. فمثالي أوردته بالاستفهام وقد يكون عندنا بالنفي كما جاء في البيت كأن نقول: "ما قام بعمله على جهته حتى ينال مني الثناء".
والمعنى في البيت:"لا يمل الشر ليقتدوا به فيملوا كما ملَّ، فهو خدين خطل ودماء ، وربما كانوا هم كذلك ما جرهم إلى السوء".
وعذراً إن لم أتمكن من إيصال فكرتي كما أريدها.


رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 5 )
طارق الصاعدي
عضو جديد
رقم العضوية : 1102
تاريخ التسجيل : Dec 2013
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 14
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

طارق الصاعدي غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-07-2014 - 10:47 PM ]


أحسن الله إليك.
وما المعنى الذي غفل عنه النحويون ل(حتى) ولم تذكره كتب المعاني؟


رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 6 )
صالح بن إبراهيم العوض
عضو المجمع
رقم العضوية : 275
تاريخ التسجيل : Oct 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 111
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

صالح بن إبراهيم العوض غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-12-2014 - 04:22 PM ]


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق الصاعدي مشاهدة المشاركة
أحسن الله إليك.
وما المعنى الذي غفل عنه النحويون ل(حتى) ولم تذكره كتب المعاني؟

وأحسن إليك أستاذنا الكريم.

ما قصدته هو استخدام "حتى" في مثل هذا السياق: "وماذا فعل فلان حتى أجازيه بهذا؟!"!
وفي مثل: "وهو قال شيئاً حتى ينال منك هذا؟!"!
ففيما يظهر لي أنها لم تستوفَ دراسةً كما يجب في مثل تلك الأسوقة.



رد مع اقتباس
 
 رقم المشاركة : ( 7 )
عضو المجمع
Banned
رقم العضوية : 341
تاريخ التسجيل : Dec 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 3,207
عدد النقاط : 10
جهات الاتصال :

عضو المجمع غير موجود حالياً

   

افتراضي

كُتب : [ 01-12-2014 - 06:47 PM ]


نقاش متميز، نفتقده كثيراً، بوركتم.


رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على الموضوعات
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الموضوعات المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
#لغويات: توضيح لبس لغوي.."مُبَاع" و"مَبِيع" مصطفى شعبان البحوث و المقالات 1 09-03-2018 11:01 AM
ما معنى "فلانٌ عزيزٌ علي"؟ وكذلك "يعز علي ما أصابك"؟ الرجل الشامخ نقاشات لغوية 1 08-16-2018 11:45 AM
#لغويَّات: معنى "لوليتَ" و"لاليتَ" شمس البحوث و المقالات 0 07-04-2018 11:37 AM
الفتوى (856):ما معنى "وِجاء" في قوله عليه الصلاة والسلام:"فعليه بالصوم فإنه له وجاء"؟ أبو عبدالله محمد الجد أنت تسأل والمجمع يجيب 2 07-22-2016 06:48 PM
الفتوى (527) : معنى مصطلح " الأنسنة" وقضية الفصل والوصل في "بين" و "ما" عبدالله جابر أنت تسأل والمجمع يجيب 2 10-17-2015 10:23 AM


الساعة الآن 08:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by