mic لمتابعة إذاعة مجمع اللغة العربية اضغط هنا

id card مجمع اللغة العربية بمكة يطلق عضوياته الجديدة
لطلب العضوية:
اضغط هنا

youtube لمتابعة قناة المجمع على اليوتيوب اضغط هنا

 


الانتقال للخلف   منتدى مجمع اللغة العربية على الشبكة العالمية > نقاش وحوار > نقاشات لغوية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية إدارة المجمع
 
إدارة المجمع
مشرف عام

إدارة المجمع غير موجود حالياً

       
رقم العضوية : 21
تاريخ التسجيل : Feb 2012
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 2,874
عدد النقاط : 10
قوة التقييم :
جهات الاتصال :
Post مجمعيات (33) - نقاش مجمعي حول مصطلح (محمول، وحملي)

كُتب : [ 09-20-2016 - 10:53 AM ]




مجمعيات
تهدف هذه السلسلة إلى إلقاء الضوء على أحد النقاشات المجمعية لأعضاء مجمع اللغة العربية بالقاهرة، حول قضية من القضايا، أو إقرار لفظ، أو إجازة مصطلح...إلخ. دون تدخل منا؛ وذلك لإبراز الثراء اللغوي والمعرفي في الحوار من جانب، وبيان أدب الحوار والرقي في عرض الأفكار وإقامة الدليل عليها من جانب آخر.


الحلقة الثالثة والثلاثون:
دار هذا النقاش المجمعي صباح يوم الاثنين 26 من ذي الحجة سنة 1390هـ، الموافق 22 من فبراير سنة 1971م، وكانت الجلسة برئاسة الدكتور طه حسين (رئيس المجمع آنذاك)، وقد دار النقاش حول مصطلح (محمول، وحملي) المقدمين ضمن أعمال لجنة الفلسفة. وإليكم نص النقاش:

محمول Predicat: هو الحد الثاني في القضية، وهو ما يثبت للموضوع أو يُنفى عنه، فهو المحكوم به، ويُسمى المسند في البلاغة والخبر في النحو.

حملي (حكم)Predicative (Judgment):: هو الحكم الذي يثبت محمولاً لموضوع أو ينفيه عنه؛ وعليه يقوم المنطق الحملي الذي يقابل منطق العلاقات.

• الدكتور عبد الرزاق محيي الدين: ورد في تعريف المصطلح (77) عبارة "... ويُسمى المسند في البلاغة، والخبر في النحو". ولكن الملاحظ أن القضية أحيانًا لا تتكون من مبتدأ وخبر.
• الدكتور محمد مهدي علام: "أكل التلميذ" ليست كذلك؟
• الدكتور طه حسين: "أكل التلميذ" و "التلميذ أكل" شيء واحد.
• الدكتور إبراهيم مدكور: إذا وافقتم، أقترح حذف هذه العبارة فلا شأن للفلسفة بها.
• الدكتور طه حسين: ولم لا نقول: البلاغيون يقولون كذا والنحويون يقولون كذا؟
• الدكتور أحمد عمار: "التلميذ أكل" جواب على السؤال: من أكل؟ ولكن "أكل التلميذ" جواب على السؤال: ماذا فعل التلميذ؟
• الأستاذ الشيخ محيي الدين عبد الحميد: هذا يتعلق بالتقديم والتأخير. أما من حيث الدلالة على المعنى العام، فأكل التلميذ أو التلميذ أكل تفيدان ثبوت الأكل للتلميذ. ولكن إذا قدمت الاسم فمعنى ذلك أن هذا ثابت عند المخاطب، وأنا أريد أن أثبت ما فعله هذا الاسم. وإذا قدمت الفعل فمعنى ذلك أن هذا الفعل ثابت عند المخاطب، وأنا أريد أن أثبت له فاعله. أما المعنى العام فلا جدال في أنه ثبوت الأكل للتلميذ سواء قُدِّم التلميذ أو أُخِّر.
• الأستاذ إبراهيم اللبان: هذا الكلام غير متفق بعضه مع بعض؛ لأنني إذا قلت: أكل التلميذ، فموضع الاهتمام الأكل. وإذا قلت: التلميذ أكل، يكون الإسناد هنا مكررًا. وهذا التكرار يتضمن التوليد.
• الأستاذ الشيخ محيي الدين عبد الحميد: هذا كله غير المعنى العام، أما المعنى فواحد، وهذه كلها معانٍ ثانوية يُبحث عنها في علم البلاغة. فيقال: لماذا يكون المسند اسمًا أو فعلاً؟
• الدكتور عبد الرزاق محيي الدين: لم أُثر هذا الموضوع للخلاف البلاغي، ولكني أثرته من وجهة نظر النحاة: هل هم دائمًا يسمون المسند خبرًا؟ أقول: لا، لأنهم قد يسمونه خبرًا، وقد يكون فعلاً أو اسمًا؛ لذلك لا ضرورة أن نقول: إن النحاة يسمونه خبرًا، ويكفي أن يُسمى في البلاغة مسندًا.
• الدكتور إبراهيم مدكور: إن الذي يعني المناطقة هو الجملة الاسمية، أما الجملة الفعلية فلا تهمهم.
• الأستاذ عباس حسن: قد يكون من المفيد ألا نمر على هذه القاعدة مرورًا سريعًا. فقد بحثها المحققون، وانتهى البحث فيها إلى أن هناك فرقًا كبيرًا بين "محمد قام" و "قام محمد"، وأن هذا الفرق معنوي وعملي، وترتب على هذا أحكام، وليس من السهل أن نقول إن الأمرين متساويان.
• الدكتور إبراهيم مدكور: إن المناقشات اللغوية برغم أهميتها وطرافتها لا مجال لها هنا، فنحن بصدد المصطلحات الفلسفية.
• الدكتور عبد الله الطيب: أقترح حذف العبارة الأخيرة؛ لأنها لا صلة لها بالفلسفة.
الدكتور إبراهيم مدكور: للمؤتمر رأيه، وله أن يستبقيها أو يحذفها. ولكن لا شأن لنا بها من الناحية الفلسفية، وهذا مجرد تنظير.
ثم وُوفق على حذف العبارة: "ويُسمى المسند في البلاغة، والخبر في النحو" من تعريف المصطلح (77).
• الدكتور إبراهيم اللبان: أرى أن تعريف المصطلح (78) "حملي" ناقص بعض الشيء فالحمل أمران هما: 1-القضية الحملية 2-القياس الحملي
والقياس الحملي غير الشرطي، فالحملي صفة في القضية، وصفة في القياس إذا كانت مقدماته حملية.
• الدكتور إبراهيم مدكور: لا بأس من زيادة الإيضاح، وأقترح أن نضيف في نهاية التعريف العبارة الآتية: "ويشمل القضية الحملية وقياسه".

(موافقة)

المصدر: محاضر الجلسات في الدورة السابعة والثلاثين، ص 223- 325.
إعداد: مصطفى يوسف


رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على الموضوعات
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الموضوعات المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
مجمعيات (29) - نقاش مجمعي حول مصطلح الأرابسك (التوريق) إدارة المجمع نقاشات لغوية 0 05-08-2016 10:58 AM
مجمعيات (22) - نقاش مجمعي حول مصطلح (الارتفاع) إدارة المجمع نقاشات لغوية 0 02-01-2016 12:04 PM
مجمعيات (21) - نقاش مجمعي حول مصطلح (محتمل : Probable) إدارة المجمع نقاشات لغوية 0 01-16-2016 02:46 PM
مجمعيات (20) - نقاش مجمعي حول مصطلح (حدسي : Intutif) إدارة المجمع نقاشات لغوية 0 01-11-2016 05:45 PM
مجمعيات (16) - نقاش مجمعي حول مصطلح (الحد Boundary) إدارة المجمع نقاشات لغوية 0 10-20-2015 09:35 AM


الساعة الآن 06:10 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by